С 1 января 2017 года расходы на общедомовые нужды будут относиться не к коммунальным, а к жилищным услугам. Что это даст жителям многоквартирных домов и что нужно будет сделать до конца года управляющим компаниям и советам домов, чтобы это нововведение имело смысл, рассказывают специалисты Объединения советов домов УР.

Напомним, что решение о переносе ОДН из коммунальных услуг в жилищные услуги было принято Федеральным законом от 29.06.2015 №176-ФЗ, и срок перехода устанавливался 1 апреля 2016 года. Дата 1 января 2017 была определена 30 марта 2016 года, когда был принят Федеральный закон №73-ФЗ «О внесении изменений в статью 12 Федерального закона «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» .

Хотя новый закон всего лишь перенес срок с 1 апреля 2016 на 1 января 2017 года, в последнее время в СМИ появляются сообщения о том, что в платежных документах больше не будет строчки «общедомовые нужды», и что новый закон отменил ОДН. «Это не так, – говорит Александр Евсеев , председатель Общественной организации потребителей услуг ЖКХ «Объединение советов домов УР». – Новый федеральный закон не отменил общедомовые нужды, а всего лишь перенес их включение в состав услуг по содержанию жилья на более позднюю дату. Соответственно, с 2017 года строку ОДН можно будет увидеть в платежных документах, приходящих жителям от управляющей компании, которая занимается содержанием жилья».

До 1 ноября 2016 регионы должны установить нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды. По ним будет рассчитываться размер платы за содержание жилого помещения. После введения нормативов каждый потребитель сможет легко проверить, правильно ли ему начислили плату за общедомовые нужды.

Управляющим организациям дано время, чтобы подготовиться к изменению порядка оплаты, в частности, провести проверки и исключить возможность нецелевого расходования ресурсов в домах. Они будут заинтересованы в этом, так как все расходы на ОДН, превышающие установленный норматив, будут оплачивать именно управляющие организации.

Минстрой России отмечает, что нововведения не приведут к росту платежа, потому что расходы на ОДН и сейчас включены в платеж, но не в плату за содержание жилого помещения, а как коммунальные услуги.

«Мы намерены сделать процедуру начисления платежей максимально понятной и прозрачной, чтобы каждый человек, получающий квитанцию за ЖКУ, четко понимал, за что он платит и почему именно эту сумму, – сказал замглавы Минстроя России, Главный государственный жилищный инспектор, Андрей Чибис . – Безусловно, лучший инструмент для этого – использование приборов учета, и мы продолжим стимулировать их установку, как на отдельные квартиры, так и на дома в целом».

Что должны сделать компании?

На вопросы жилищных активистов, что им следует предпринять сейчас, чтобы приготовиться к тому моменту, когда строка «ОДН» перейдет в содержание жилья, отвечает Александр Евсеев .

— Объединение советов домов Удмуртии еще 3 года назад разработало предложения и механизмы по нормализации ОДН. Во-первых, это учет реестров показаний, которые ежемесячно снимают председатели советов домов. Только единовременное снятие показаний позволяет проводить нормальный учет потребления ресурса. Во-вторых, это работа по выявлению несанкционированных подключений в общедомовые системы. Это сфера ответственности управляющих организаций и ТСЖ, отвечающих за надлежащее содержание общего имущества. При выявлении подобного рода случаев управляющим компаниям и ТСЖ необходимо произвести доначисление размера платы по расчетному методу, а если исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация – передать сведения о несанкционированном подключении в адрес РСО. В-третьих, исполнителям коммунальной услуги необходимо заниматься выявлением неучтенного потребления и вмешательством в работу индивидуальных приборов учета, выявлять факты проживания граждан без прибора учета и без регистрации, составлять акты фактического проживания и направлять их в органы миграционного контроля и полицию. Исполнитель коммунальной услуги не реже чем 1 раз в 6 месяцев обязан осуществлять контрольное снятие показаний индивидуальных приборов учета, проводить проверку работоспособности приборов учета, а потребитель для этого обязан предоставить доступ в квартиру.

Кроме того, Объединение советов домов УР неоднократно выступало с предложениями по упрощению процедуры составления акта фактического проживания, увеличения повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальных услуг.

Что делать собственникам?

Понятие «коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды» было введено постановлением Правительства №354 от 06.05.2011 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».

Как пояснил Тимур Ахметвалеев , руководитель лекторской группы Федерального проекта «Школа грамотного потребителя», расходы на общедомовые нужды – это разница показаний между общедомовым прибором учета и индивидуальным потреблением всех жильцов в доме. Индивидуальное потребление в доме складывается следующим образом: показания индивидуальных приборов учета плюс среднемесячное потребление в квартирах, где показания приборов учета не подали, плюс норматив в квартирах, где приборов нет.

Чтобы решить проблему высокого ОДН, нужно уравнять расходы на ОДН с расходами коммунальных ресурсов на места общего пользования – МОП (лифты, внутридомовые сети, мытье подъездов и лестниц и т.д.).

Для этого необходимо:

— оснастить все квартиры дома индивидуальными приборами учета того же класса точности, что и общедомовой прибор учета.

— убедить жителей передавать показания в тот день, когда снимаются показания общедомового прибора учета, или уполномочить совет дома делать обход квартир для сбора показаний индивидуальных счетчиков.

— разъяснить жильцам, что бытовые приборы не должны круглосуточно работать в ждущем режиме.

— провести энергосберегающие мероприятия (в подъездах установить осветительные приборы, которые подключены через автоматические датчики освещения, повсеместно заменить лампы накаливания на энергосберегающие, установить на лестничных площадках датчики движения);

— исключить воровство через скрытые подключения.

Если хоть одно из этих условий не выполняется, ОДН будет отличаться от МОП, и чем больше таких невыполненных условий, тем выше будет ОДН.

Что делается сейчас?

Марат Исмагилов , Главный госжилинспектор УР, сообщил, что в оставшееся до 1 января 2017 года время нужно провести ряд подготовительных мероприятий. В основном, необходимо скорректировать отношения потребителей с исполнителями коммунальных услуг, в большинстве случаев это ресурсоснабжающие организации.

«В частности, нужно решить проблему полноценного и своевременного учета коммунальных ресурсов, чтобы исключить перерасход при расчете ресурсов для ОДН, появляющийся во многих домах, – сказал он. Это можно будет сделать только после того, как во всех квартирах установят приборы учета, и все жители будут платить по их показаниям, а не по нормативам.

По мнению Марата Исмагилова, нормативы на воду, утвержденные в Удмуртии, можно назвать «средневзвешенными» для нашего региона, и сейчас они не могут «заставить» граждан перейти на оплату по показаниям счетчиков, но в среднесрочной перспективе нормативы сильно вырастут, и платить по ним будет невыгодно. Мотивирующим фактором станут повышающие коэффициенты к нормативам – особенно для тех жителей, которые не оплачивают услуги вовремя. В настоящее время действует коэффициент 40%, с 1 июля 2016 года повышающие коэффициенты составят 60% к нормативу.

Хотя РСО уже могут применять повышающие коэффициенты, однако, сейчас они этого не делают. Этот вопрос находится на контроле Госжилинспекции УР.

Зачастую нам хочется видеть то, чего нет. Так, читая новости об отмене нормативов на общедомовые нужды, так хочется пропустить слово «нормативы» и верить, что ОДН отменили вообще. Но это не так…
Уважаемые читатели, обращаем ваше внимание на то, что в предыдущих двух номерах газеты «Управдом» мы не писали об отмене ОДН. Мы сообщали об отмене НОРМАТИВОВ на общедомовые нужды.

— Уважаемые собственники, будьте грамотными! ОДН никто не отменял, — комментирует заместитель начальника Управления регионального государственного жилищного надзора Алексей ЛАЗАРЕВ. — Если отменят ОДН, то отменят конкретные пункты постановления Правительства РФ №354. Отменили же нормативы потребления на ОДН, которые устанавливало наше областное Министерство. Да, это так: Верховный суд РФ поставил точку, нормативы отменены. Но обязанность оплачивать ОДН как была, так и осталась.

Начисление платы за коммунальные услуги на ОДН при отсутствии норматива потребления коммунальной услуги, предоставленной на ОДН, признано незаконным.

Определением Верховного суда РФ от 05.11.2015 №306-КГ 15-13931 по делу №А72-14963/2014 расчет размера платы за коммунальные услуги на ОДН в полном объеме (без учета норматива коммунальной услуги на ОДН) был признан незаконным. Подобный расчет, по мнению суда, противоречит абзацу 2 пункта 44 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ №354.

Тем не менее жители активно обращаются в Контакт-центр при Главе города Ульяновска с вопросом: «Почему строка ОДН до сих пор в платежке?», причем уверенные, что прочитали об отмене общедомовых нужд в газете.

— Исходя из позиции Верховного суда РФ, в условиях отсутствия нормативов потребления коммунальных услуг ХВС и ГВС на ОДН, отмененных решением Ульяновского областного суда от 29.05.2015, отсутствует порядок начисления по строчкам «ОДН ХВС» и «ОДН ГВС», поэтому любые начисления могут быть оспорены и признаны незаконными, — поясняет директор Контакт-центра Денис СЕДОВ. — Исключение может быть лишь в двух случаях: если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о распределении объема коммунальной услуги на ОДН в полном объеме либо если исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация.

Соответственно, если вы на собрании не проголосовали за то, чтобы УК выставляла вам плату за ОДН в полном объеме, то (в отсутствии нормативов потребления на ОДН) она не имеет право это делать. Но если при этом у вас в доме заключен договор, например водоснабжения, напрямую с ресурсоснабжающей организацией, с водоканалом, то начислять плату за ОДН по ХВС вам также будут, несмотря на отмену нормативов.

Платежка за октябрь 2015 года, выставленная «ГУК Железнодорожного района» с нулевыми начислениями по строкам «ОДН ХВС и ГВС»

Срок вступления нового коммунального норматива отодвинут на следующий год

Перенос расходов на общедомовые нужды в статью «жилищные расходы» и их расчет по региональным нормативам вместо показаний счетчиков откладывается. Вместо 1 апреля 2016 года, как планировалось, новые правила предоставления коммунальных услуг заработают лишь с января 2017 года. Соответствующий закон подписал президент Владимир Путин. К этому моменту должна появиться и внятная методика расчета общедомовых расходов. При ее отсутствии коммунальщики получают в руки механизм, позволяющий «рисовать» в жировках суммы, в разы превышающие текущие.

Сейчас общедомовые расходы оплачиваются жильцами исходя из показаний общедомовых приборов учета. После того, как в 2012 году правительство установило данное правило, квартплата резко выросла. Граждане стали платить не только за себя, но и «за того парня». Однако уже в следующем году перерасход коммунальных ресурсов, потраченных «коллективными усилиями», ляжет на плечи управляющих компаний. Под общедомовыми нуждами подразумевается вода для мытья подъездов и полива клумб, электричество для лампочек в подъезде, лифтов, домофонов, насосов, подкачивающих воду на верхние этажи дома и так далее. Эти ресурсы получат норматив потребления. Жильцы будут платить за тот объем воды и электроэнергии, который необходим для обслуживания их дома. Так, нормативы будут предусматривать то количество воды, которое требуется на уборку подъезда или промывку отопительной системы дважды в год. А также тот объем электричества, который уходит на освещение подъезда и придомовой территории. Свои нормативы будут установлены для каждого дома отдельно в зависимости от количества этажей и подъездов.

Ведущий юрисконсульт направления «Городское хозяйство» Института экономики города Дмитрий Гордеев считает, что бояться самого переноса общедомовых расходов в статью «жилищные расходы» не стоит. Это скорее формальность, поскольку сейчас общедомовые расходы «зашиты» в коммунальные услуги. «Важно, чтобы впоследствии жильцы контролировали объемы потраченных ресурсов и как именно они распределяются», - подчеркнул собеседник «МК». По словам Гордеева, управляющие компании запросто могут списывать на общедомовые нужды воровство коммунальных ресурсов отдельными гражданами. Например, поставил какой-нибудь кулибин магнит на счетчик воды, у него в квитанции «0», но вода-то израсходована. Тоже можно сказать и об утечках из-за изношенных труб. Естественно, коммунальщики не станут брать кредит, чтобы покрыть недостачу. Они либо сократят затраты на содержание дома, либо переложат плату за «лишнюю» воду на соседей через графу «общедомовые расходы». «Понятно, что такого быть не должно. В этом случае управляющим компаниям нужно лучше искать нарушителей. Ну а если не нашли, самим платить за перерасход ресурсов», - резюмировал эксперт.

ЖКХ в очередной раз начнет работать по-новому: вывоз отходов станет коммунальной услугой, общедомовые нужды отменят, а работа старших по домам будет оплачиваться. В конце июня был принят Федеральный закон РФ № 176-ФЗ, который внес ряд существенных изменений в Жилищный кодекс РФ.
Подробнее о том, что изменилось в системе ЖКХ, «МЛ» рассказала исполняющая обязанности начальника управления Госжилстройтехинспекции по Пензенской области Инна Левченко.

Нововведение № 1. Очно­заочное голосование
Итак, одно из первых нововведений: помимо очного и заочного общих собраний теперь собственники имеют право проводить очно­заочное голосование по решению проблем своего многоквартирного дома. В соответствии с этим федеральным законом очно­заочное голосование предусматривает очное обсуждение вопросов повестки дня и принятие решений по вопросам, поставленным на голосование. Собственники, которые не присутствовали на собрании, в установленный срок могут передать свои решения в письменной форме.
«Ни для кого не секрет, что собрать кворум для общего собрания в многоквартирном доме достаточно сложно, - поясняет Инна Левченко. - А очно­заочная форма, во-первых, позволит принять решение по дому намного быстрее, во-вторых, даст возможность большему количеству собственников выразить свое мнение по тому или иному вопросу».

Нововведение № 2. Управляйку - на собрание
До вступления в силу Федерального закона № 176 инициатором общего собрания мог стать только собственник помещения в многоквартирном доме. «Новый документ расширил круг тех, кто сможет это сделать, - поясняет главный жилищный инспектор. - В том числе собственники, которые обладают не менее чем 10% голосов (один голос равен одному квадратному метру приватизированной жилплощади), могут письменно обратиться в управляющую организацию или ТСЖ, чтобы те, в свою очередь, организовали и провели общее собрание собственников».
Теперь общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, которая обслуживает дом. Такого раньше не было!
«В соответствии с Жилищным кодексом РФ именно инициатор собрания должен следить за соблюдением процедуры его проведения, - подчеркивает Инна Левченко. - Следовательно, если собрание инициирует собственник, то на нем лежит ответственность за подготовку необходимых документов.
Разумеется, жильцы не всегда могут знать тонкости жилищного законодательства, а представители ТСЖ или управляющих организаций более компетентны в этих вопросах. Следовательно, им проще взять на себя организацию общих собраний!»

Нововведение № 3. Текущий ремонт отменяется
Если раньше размер платы за жилое помещение как для собственников, так и для нанимателей (тех, кто живет по договору социального найма) состоял из платы за содержание и текущий ремонт жилого помещения, то теперь это будет только плата за содержание жилья.

Нововведение № 4. ОДН больше не будет
Новый федеральный закон предполагает, что плата за содержание жилого помещения включает в себя в том числе плату за холодную и горячую воду, водоотведение, электрическую и тепловую энергию, которые потребляются при содержании общего имущества в МКД. «Этот пункт отменяет плату за общедомовые нужды, в частности, за электроэнергию, которая идет на работу лифта, воду, которая требуется для мытья полов в подъезде, и т. д., - поясняет Инна Левченко. - Но это нововведение вступает в силу не со дня опубликования закона, а с 1 апреля 2016 года».
Иначе говоря, расходы коммунальных ресурсов, которые идут на общедомовые нужды, как и три года назад, будут включены в плату за содержание жилья, а строки в квитанциях, связанные с общедомовыми нуждами (ОДН), исчезнут.
«Но прежде чем это положение начнет действовать, должен быть принят ряд подзаконных актов, - говорит главный жилищный инспектор. - То же постановление Правительства РФ № 354, которое утверждает правила оказания коммунальных услуг и содержит многочисленные формулы по расчету платы за индивидуальное и общедомовое потребление воды, света и тепла, снова должно быть пересмотрено».

Нововведение № 5. Новая коммунальная услуга
В соответствии с изменениями в Жилищном кодексе РФ со следующего года плата за вывоз отходов будет исключена из платы за содержание жилья. Теперь эта услуга станет коммунальной, нормативы и тарифы на нее будет устанавливать управление по регулированию тарифов Пензенской области.
В федеральном законе говорится, что плата за коммунальные услуги будет включать в себя плату за:
холодную воду,
горячую воду,
электрическую энергию,
тепловую энергию,
газ,
бытовой газ в баллонах,
твердое топливо при наличии печного отопления,
отведение сточных вод,
обращение с твердыми коммунальными отходами,
а также плату за перечисленные коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений.

Нововведение № 6. Содержание жилья плюс ОДН
После того как отдельные положения измененного Жилищного кодекса РФ вступят в силу, не исключено, что тарифы на содержание жилья будут пересмотрены. Ведь из них уйдут расходы на вывоз отходов, плата за текущий ремонт, но в то же время они будут включать в себя расходы на коммунальные ресурсы, потраченные на общедомовые нужды (ОДН).
В Федеральном законе № 176 говорится, что плата за содержание жилого помещения включает в себя в том числе плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, тепловую энергию, которые были израсходованы на ОДН, но при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги.
Проще говоря, если в подъезде есть кран, из которого собственники или работники управляющей компании набирают воду для мытья полов или полива, или в подъезде есть лифты, на работу которых затрачивается электрическая энергия.

Нововведение № 7. Норматив по минимуму
В законе прописано, как будет рассчитываться размер расходов граждан на коммунальные услуги, которые пойдут на общедомовые нужды и будут включены в состав платы за содержание жилого помещения.
«Размер расходов на оплату холодной и горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, тепловой энергии, которые потребляются при выполнении минимального перечня необходимых работ и услуг для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, - говорится в документе, - определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов».
Эти нормативы будут утверждаться органами государственной власти субъектов РФ.
Нововведение № 8. Штраф за некачественную услугу
Размер платы за коммунальные услуги может быть уменьшен, если эти услуги оказываются некачественно или предоставляются с перерывами, превышающими установленную продолжительность. Это положение действовало и продолжает действовать. Только теперь лицо, виновное в нарушении непрерывности предоставления или качества коммунальных услуг, обязано уплатить потребителю штраф. Его размер установлен Правительством РФ.
Штраф придется платить и тому, кто будет виновен в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, если это приведет к увеличению размера платы граждан. Денежного наказания удастся избежать, если ошибка в расчетах будет устранена до обращения или до оплаты потребителя.

Нововведение № 9. Зарплата старшим по домам
Теперь старшие по домам, а также председатели советов домов смогут рассчитывать на вознаграждение. «Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выплате вознаграждения членам совета многоквартирного дома, в том числе председателю совета многоквартирного дома, - говорится в Федеральном законе № 176. - Такое решение должно содержать условия и порядок выплаты указанного вознаграждения, а также порядок определения его размера».

Нововведение № 10. Вся коммуналка - в Интернет
С 1 июля 2016 года в соответствии с изменениями в Жилищном кодексе РФ протоколы общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме передаются в орган государственного жилищного надзора (управление Госжилстройтехинспекции по Пензенской области), а также подлежат размещению на сайте государственной информационной системы жилищно­коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ) - gis­zkh.ru.

• кузьма13 28-07-2016, 19:55
  Соседи
• кузьма13 28-07-2016, 19:55
  И даже больше
• кузьма13 28-07-2016, 19:54
  И так без конца и края
• Лилия 10-06-2016, 17:48
  У каждой услуги есть норма начисления, А у ОДН она все таки какая? ОДН за электроэнергию до 600р. доходит
• xam 07-04-2016, 16:30
  А если в квартире нет счетчиков на воду и некто не прописан, а живет толпа таджиков, кто это все оплачивает??
• гуцналова наталья 06-04-2016, 21:55
  не обольщайтесь, вы платите с лихвой, у них все учтено!
• гуцналова наталья 06-04-2016, 21:54
  вообще то предполагались нужду как мытье полов и полив полисадника, вот только у нас оплачиваются и утечки. а для полива вода не включается!
• Юля 06-04-2016, 21:27
  В. Путин подписал указ об отмене строки ОДН Расходы за превышение норматива будут оплачивать УК Владимир Путин подписал закон об отмене включения в состав платежных квитанций россиян отдельной строки общедомовых расходов, сообщает сайт Orsk.ru. Уточняется, что такие меры приняты временно, пока не появится чёткая методика их расчёта. Соответствующий документ размещен на официальном портале правовой информации. Ранее планировалось, что с 1 апреля в коммунальные счета россиян будут прописывать ОДН, рассчитанные по новой методике, которые сейчас начисляются по данным общедомовых приборов учета. Согласно тексту закона, срок включения этих расходов в платежи пока перенесен на 1 января 2017 года. Произойдет это только в том случае, если власти регионов разработают внятный порядок расчета новых нормативов потребления коммунальных услуг для содержания общего имущества в многоквартирном доме. Нововведения не приведут к росту платежа, потому что расходы на ОДН и сейчас включены в платеж, но не в плату за содержание жилого помещения, а в совокупный платеж за жилищно-коммунальные услуги, отмечали ранее в Минстрое. Изменения, внесённые в Жилищный кодекс Российской Федерации, позволят исключить риск начисления платы потребителям за весь объём израсходованных в доме коммунальных ресурсов. Кроме того, эти меры будут мотивировать управляющие организации к энергосбережению и борьбе с воровством ресурсов, так как все расходы на ОДН, превышающие установленный норматив, теперь будут оплачивать сами УК.
• Юля 06-04-2016, 21:25
  Нас имеют,мы крепчаем!
• Елена Полещук -Антонова 06-04-2016, 20:19
  Они к сожалению не подавятся, у них есть дети, внуки и т.д.
• жорик русский 06-04-2016, 19:46
  живу на 5 этаже.что бы пошла холодная вода,надо сливать 3 минуты,что бы горячая так же.счетчиков нет.В моем случае они не выгодны.Трачу воды больше чем оплачиваю.Получается остальные оплачивают за меня,?Это одн?
• ХулиГанка 06-04-2016, 17:47
  За свет понятно, там за освещение в подъездах и домофоны. Коммунальные услуги, что за воду берут,если у меня счетчик стоит,а у них утечки я с какой стати должна платить?
• 8-922-805-55-00 06-04-2016, 17:18
  общедомовые нужды
• 8-922-805-55-00 06-04-2016, 17:18
  ОДН НЕ ОТМЕНЯЛИ И НЕ СОБИРАЛИСЬ. Просто строку ОДН планировали перенести из одной квитанции в другую: в квитанцию управляющей компании. Это и будет сделано с января: из квитанций ресурсоснабжающих организаций строка "переедет" в квитанцию управляющей компании. А платить в любом случае нам. "Хочу обратить особое внимание, где бы не находились расходы за общедомовые нужды, они должны оплачиваться своевременно и в полном объеме", - сообщает в статье Гализа Амергалиева, Руководитель пресс-службы Оренбургского филиала ОАО «ЭнергосбыТ Плюс»
• светлана зорина 06-04-2016, 17:06
  Что -то не понятно. Вроде мы за все платим. Какой еще ОДН
• жорик русский 06-04-2016, 16:53
  писали же что отменили одн,одн оплачивает управляющая компания.или я не правильно понял?
• MuXaCb 06-04-2016, 14:57
  Где бы не находились расходы... Надо оплачивать своевременно и в полном объёме! В анусай себе ещё строку введите - налог на воздух:3
• да,скоро доведут народ до безумия.вообще 06-04-2016, 13:28
  Да уж,когда все эти нелюди,подавятся?